Advokat-inform.ru

Юридический советник
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Как избежать двойной оплаты за отопление?

Как обманывают «управдомы», и как снизить оплату ЖКУ вдвое

Россияне платят за ЖКУ в два раза больше, чем полагается, раскрыл гражданам глаза глава ФАС Игорь Артемьев.

Чтобы решить проблемы переплаты за услуги ЖКХ, ФАС подготовила законопроект об основах тарифного регулирования, который сейчас проходит согласование в правительстве.

Председатель некоммерческого партнерства «Управдом» Евгения Юнисова разъяснила читателям «Ридуса», кто и как обманывает жителей и как с этим бороться прямо сегодня, не дожидаясь вмешательства ФАС, правительства, войск ООН, гостей из будущего.

Товарищества жулья

Та сумма, которая в вашей коммунальной платежке указывается в окошке «Итого», складывается из двух частей: тарифов и ставок, поясняет эксперт.

Если тарифы — величина, определяемая на региональном уровне, и с ней вы ничего сделать не сможете, не проводя социалистическую революцию, то в том, что касается ставок, бал правят органы местного самоуправления, управляющие компании (УК), товарищества собственников жилья (ТСЖ), и прочие организации, непосредственно обслуживающие жилой фонд.

В отличие от тарифов, ставки не регулируются никакими нормативами и целиком отданы на откуп обслуживающим структурам. При этом предполагается, что оплата коммунальных услуг должна полностью покрывать расходы УК и приносить некую прибыль, делающую существование «управдомов» экономически целесообразным.

И вот в этой части можно быть уверенным, что управдомы (как бы они не назывались) себя точно не обидят. Еще Карл Маркс писал, что нет такого преступления, на которое капитал не пошел бы за сто процентов прибыли.

Как делают деньги из воздуха, а также воды и тепла

Упрощенно говоря, ставки по коммунальным услугам (отопление, вывоз ТБО, нормы расходования газа и т. д.) управляющие компании вычисляют, исходя из нормативов потребления на одного жильца.

Объем таких услуг определяется либо исходя из показаний измерительных приборов, либо — где их нет — по какому-то усредненному уровню.

И это — клондайк для управляющих компаний, потому что норматив потребления они могут установить любой, какой подскажет им фантазия и жадность, говорит эксперт.

Сотрудники пермской управляющей компании «Свой дом» выставили одному из жителей счет за оказанные в феврале 2019 года коммунальные услуги в размере двух миллионов рублей, ошибочно «прописав» в помещении 4000 человек. Собственнику квартиры принесены извинения и «произведена корректировка начислений».

Там, где установлены счетчики, и потребители коммунальных услуг стараются экономить, там поставщики этих услуг беззастенчиво завышают стоимость кубометра воды, килокалории тепла, и тонны мусора.

Там, где счетчиков нет, устанавливается «усредненный» норматив, плата за который идет с надбавкой в 50% — фактически, просто за факт отсутствия счетчиков (и как стимул для жильцов к установке таковых).

Глава ФАС Игорь Артемьев указал как раз на это, когда завил, что в соседних деревнях стоимость услуги водоснабжения может отличаться в 50 раз.

Бумажный потолок

На самом деле, полет фантазий управляющий компаний и поставщиков ЖКУ ограничен определенным потолком, который устанавливается на региональном уровне.

Но существует этот потолок почти повсеместно только на бумаге. Потому что подавляющее большинство домохозяйств не имеют доступа к информации о том, какой объем услуг им на самом деле предоставляется, говорит Юнисова.

Да, всё гениальное просто: поставщики и менеджеры услуг ЖКХ пользуются тем, что в обычных многоквартирных домах их жильцы не имеют физического доступа к общедомовым приборам учета. Эти приборы установлены либо в техподвалах, либо в мансардах, и подход к ним преграждают металлические двери, часто опечатанные полосками бумаги с печатью УК.

Жильцы многоквартирных домов могут контролировать показания этих приборов — и, соответственно, справедливости начисляемой им оплаты за ЖКУ — только если в подъезде установлена система «Умный дом», которая в режиме реального времени показывает объемы потребления воды, тепла, электроэнергии каждой подключенной к системе квартиры.

Читайте так же:
Какие документы нужно оформить после рождения ребенка. Какие документы нужны для получения пособия

Но такие случаи единичны. Чтобы дом стал умным, надо, чтобы таковыми сперва стали все, в нем проживающие.

Золотой ключик и тайная комната

«Стать умными» — то есть пресечь возможность УК наживаться на неосведомленности жильцов — все российские квартировладельцы и квартиросъемщики могут в любой момент.

Для этого нужна самая малость — сорганизоваться хотя бы в масштабе своего подъезда (если это тяжело сделать в масштабе дома, в котором 16 подъездов), советует Юнисова.

Жильцы подъезда должны написать заявление в свою УК с просьбой (требованием, мольбой) предоставить свободный доступ к «тайным комнатам», где установлены общедомовые приборы учета. Такой доступ технически осуществляется тем, что каждый собственник квартиры в этом подъезде получает ключик от заветной дверцы в подвал или в мансарду, куда может зайти в любое время (как правило, это время будет совпадать с датой получения очередного счета на квартплату).

Отказать управляющая компания не имеет права, если таковой будет решение общего собрания жильцов. А ключик от тайной комнаты может оказаться золотым в почти буквальном смысле этого слова, говорит эксперт.

С очень большой долей вероятности (и не меньшим удивлением) жильцы выяснят, что объемы поставляемых им ЖКУ, указанных в «жировках», сильно отличаются от тех, которые зафиксированы на приборах учета. Причем — surprise, surprise! — в пользу УК.

Как подвести УК под УК

Поэтому то, как УК отреагирует на требование жильцов открыть доступ к таким приборам, является само по себе индикатором честности или нечестности данной компании.

Если УК под любыми предлогами постарается отказать жильцам в доступе (ссылаясь на безопасность, коммерческую тайну, указание высшего начальства и т. д.) — это верный знак того, что компании есть что скрывать.

В феврале 2019 года один из жителей Соликамска зашел в свой личный кабинет на сайте ресурсопоставляющей компании и обнаружил, что на нем числится долг в 17 млн рублей. Сотрудники компании объяснили ошибку сбоем в работе программы,

Если жильцы будут настойчивыми, то тут возможны два варианта развития событий, предсказывает Юнисова.

Первый: понимая, что дело пахнет керосином, поставщики ЖКУ могут добровольно пересчитать суммы, начисленные «по ошибке» за все годы существования этой управляющей компании, и либо вернуть жильцам 50% от этих сумм наличными, либо отнести их в графу «переплата» (то есть, по сути, взять у жильцов на эту сумму кредит и погашать его за счет ежемесячной оплаты своих же счетов за ЖКУ). Именно так поступили в пермской УК «Свой дом», упомянутой выше.

Второй: если компания будет упорствовать (что, как сказано выше, служит верным симптомом того, что за присвоенные деньги жильцов можно получить реальный срок), жильцам надо подавать коллективный иск в суд. Юнисова прогнозирует, что такой иск будет удоволетворен с почти стопроцентной вероятностью, а дальше — см. пункт 1.

Как уменьшить платежи за отопление?

Живу в многоквартирном доме с центральным отоплением в квартире-студии. В доме установлен общедомовой прибор учета тепла. Окна в квартире постоянно открыты, так как почти всегда при закрытых окнах становится душно, греют батареи слишком сильно.

Вопрос возник только недавно, когда в платежах ЖКХ отопление стало занимать больше 50% от суммы. Возможно ли как-то уменьшить платеж за отопление? Или стоит смириться и воспринимать это как сезонное явление?

Дискуссии. Обсуждаем финансовые вопросы и даем советы друг другу

Если у вас, как и в большинстве домов, вертикальная разводка, т.е. индивидуальные счётчики не поставить, то:
1. Организуете Совет дома и сразу, чтобы 2 раза не делать одну и ту же работу, наделяете СД правом представлять интересы жильцов в ресурсоснабжающих организациях. Для этого проводите собрание, оформляете протокол. ЕМНИП надо чтобы собственники 2/3 жилой площади дома подписались "За".
Это самый сложный, неблагодарный и сжигающий кучу нервов, времени и сил процесс.
2. Узнаёте норматив, по которому отапливается ваш дом. Это формула, по которой считается температура подачи теплоносителя в систему отопления в зависимости от уличной температуры. Мне нравится анализировать нарисованные графики, но можете и просто в табличке цифры смотреть.
3. После этого обращаетесь в Теплосеть (или кто там у вас обслуживает счётчик и прочее оборудование), требуете изменить график подачи тепла на нужный вам. Прикладываете копию протокола, чтобы подтвердить свои полномочия (ну, почему Теплосеть вообще должна вас слушать, мало ли кто там из жильцов будет ими командовать).
4. Анализируете обратную связь от жителей (холодно, жарко, норм) и корректируете график в нужную сторону.
5. Профит.

Читайте так же:
Можно ли завещать имущество, которого еще нет

Мы (с соседкой, которая, в общем-то всем и занималась, я на подхвате) этот тернистый путь прошли, но война (за уменьшение потерь тепла) продолжается до сих пор. Что могу сказать в связи с этим:
1. Большинство соседей — адекватные люди. Да, со своими "тараканами", но адекватные.
2. Не ждите благодарности. Вы это делаете в первую очередь для себя. Поэтому не удивляйтесь, что побед никто не отметит, а неудачи будут смаковать. Это Россия, детка, это нормально.
3. Активно и вежливо общайтесь в чате с жильцами. Это очень важно, давать им возможность обратной связи, это уменьшает/снимает скандалы .
4. У всех разные понятия "тепло" и "холодно". Только термометр (или несколько разных термометров) объективный (хотя и не абсолютно точный) показатель.
5. Тем кому жарко, будут молчать, тем кому холодно — будут скандалить изо всех сил (но дальше криков никто не продвигается обычно, это Россия, это нормально: поорать и продолжать терпеть).
6. Возможно, я бы даже сказал скорее всего, понадобится не тупо уменьшить график на Х градусов тепла, но и изменить угол. В прикреплённой фоточке видно, как мы меняли график. Сначала была "норма", потом "старый режим", он же норма -10, а потом мы скорректировали формулу, чтобы в холода теплоноситель был холоднее, а когда на улице больше 0 — наоборот, теплее. Вышел нынешний, "новый режим".
7. Не меняйте температуру резко, на 10 градусов сразу, как мы. Лучше пошагово, по 2-3 градуса в месяц. Тогда будет меньше недовольных. Ведь недовольных всегда слышнее, они будут скандалить и обвинять вас везде, где только можно.
8. Основная задача в конце концов — это вдолбить в головы людей понимание, что температура отопления должна быть минимально возможная, кому холодно — это ваши проблемы, решайте их сами, остальные жильцы не должны платить лишние деньги.

Скорее всего вы прочитав этот комент ничего делать не будете, продолжите злиться и платить. Но надеюсь, что хотя бы задумаетесь

В Т Плюс ответили на самые часто задаваемые вопросы по новой системе оплаты за тепло

— При равномерной круглогодичной оплате, действовавшей до 1 октября 2020 года (так называемая 1/12 или «одна двенадцатая»), плату за тепловую энергию, потребленную за семь месяцев отопительного периода начисляли равномерно в течении всего года, т.е. летом мы оплачивали тепло, потребленное в месяцы прошедшего отопительного сезона (январь-апрель).

«Одна седьмая» или (1/7) подразумевает оплату тепла только в отопительный сезон – семь месяцев в году. Но общая сумма, если вы платите по нормативу, не изменяется.

Почему мы перешли на 1/7 именно с 1 октября, а не с нового года?

— Дата смены способа оплаты установлена действующим законодательством. Согласно пункту 42.2 постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N354: «42.2. Способ оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода применяется с начала отопительного периода в году, следующем за годом, в котором органом государственной власти субъекта Российской Федерации принято решение о выборе такого способа».

Читайте так же:
Выплаты к страховой пенсии на ребенка при его устройстве на работу

Решение о переходе Оренбурга, Орска и Медногорска на оплату фактического потребления тепла (только в отопительный период) утверждено Постановлением Правительства Оренбургской области№750-п от 30.09.2019 г., дата фактического перехода – 1 октября 2020 года.

Как начисляется плата за отопление при переходе на 1/7?

— Если в доме установлен общий прибор учета тепла, расчет платы производится по показаниям счетчика. Если же коллективный счетчик отопления не установлен, плата начисляется по нормативу. Нормативы для отопительного периода утверждены Правительством Оренбургской области (Постановление N 686-п от 17 августа 2012 г.).

Почему сумма начислений выросла? Выросли тарифы?

— Тарифы на отопление остались без изменений. Для домов с исправно работающими общедомовыми приборами учёта сумма начислений за октябрь 2020 года стала заметно меньше. Выросла она для домов с неисправными или недопущенными общедомовыми счётчиками, а также для тех, в домах где общедомовых приборов учета тепла нет. Т.е. для всех, кто платит по нормативам.

Нормативы на отопление утверждены постановлением Правительства Оренбургской области №686-п от 17.08.2012 года «Об утверждении нормативов потребления коммунальных услуг на территории Оренбургской области».

Для Оренбурга величина норматива на 7 месяцев отопительного периода, применяемого для расчёта платы за отопление, зависит от этажности домов:

от 1 до 5 этажей — 0,0308 Гкал/кв.м;

от 6 до 9 этажей включительно — 0,0291 Гкал/кв.м;

от 10 этажей и выше – 0,0274 Гкал/кв.м.

Не заплачу ли я за этот год больше, чем заплатил бы, оставшись на 1/12?

— Для тех, кто платит по нормативам, сумма начислений в целом по году останется прежней, так как в установленный законом срок по итогам года будет произведет перерасчёт, приводящий в соответствие две системы оплаты.

Корректировка за период с января по сентябрь по фактическому потреблению будет сделана и для домов с общедомовыми приборами учёта. тепла.

Как проверить, правильно ли применён норматив?

Проверить правильность начислений для домов без общедомовых приборов учёта просто: сумму в графе «отопление» в квитанции за октябрь умножаем на 7 и делим на 12. Полученная величина должна быть равна сентябрьскому платежу.

Примеры изменения платы для домов без счётчиков тепла для квартиры площадью 50 кв.м. в Оренбурге:

Начисления за октябрь 2020 г. — 2672,33 руб. Начисления за сентябрь 2020 г. -33 1561,75 руб.

Как установить общедомовой прибор учёта?

— Общедомовой прибор учета может установить управляющая компания по решению собрания собственников.

© 56orb.ru (сетевое издание «56 медиа»), 2018

Средство массовой информации зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций 23.11.2018 г. Регистрационный номер серия ЭЛ № ФС77 — 74137

Главный редактор — Черникова Д.С.

Адрес редакции: 109044, Москва г, вн.тер.г. муниципальный округ Таганский, ул Воронцовская, д. 20, этаж 2, ком. 14

Телефон редакции: +7 (499) 290-52-20 . Тел. в Оренбурге +7(3532) 430-797. По вопросам рекламы +7 (912) 846-12-53

email: ooopremmediainvest@gmail.com / 56orb@inbox.ru

Все права на материалы охраняются в соответствии с законами РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта и сателлитных проектов, гиперссылка на наш сайт обязательна.

Разбираем два реальных способа сэкономить на отоплении (придется повозиться)

Экономить на отоплении не так просто, как хотелось бы

Отопительный сезон вот-вот начнется, а это значит, что расходы на коммуналку существенно вырастут. По данным Союза потребителей Российской Федерации, в большинстве регионов оплата отопления составляет больше половины всех расходов на коммунальные услуги. И если чтобы сэкономить на электричестве, достаточно выключать лампочки и следовать еще нескольким простым правилам, то с отоплением все немного сложнее. Тем не менее есть способы сэкономить и на нем.

Способ 1: поставить счетчик и пойти в суд

Самый простой, казалось бы, способ — установить индивидуальный прибор учета тепла: он покажет сколько на самом деле теплоносителя и какой температуры попадает к вам в квартиру. На практике все не так просто.

Читайте так же:
Двойная льгота на один автомобиль при оформлении бесплатной парковки

— Установить такой прибор учета можно только в доме с горизонтальной разводкой. Такие дома начали строить относительно недавно. Поставить прибор в старом доме со стояком просто нет технической возможности, — объясняет координатор Школы грамотного потребителя в Республике Татарстан Дмитрий Романов.

Школа грамотного потребителя — федеральный проект, направленный на просвещение собственников квартир в сфере жилищно-коммунального хозяйства. Существует с 2014 года.

Но даже если дом у вас новый, то и это еще не все. Дело в том, что показания таких счетчиков как правило учитываются только при условии, что они есть в каждой квартире, а еще есть общедомовой прибор учета. И даже если часть счетчиков в многоквартирном доме сломалась — остальные становятся просто декорацией. А так обычно и бывает, ведь почти в каждом доме найдутся жильцы, которые к вопросам коммуналки относятся беспечно.

Пару лет назад житель Московской области Сергей Деминец смог доказать, что это неверная практика. В его доме счетчики тепла были в каждой квартире, но при заселении некоторые жильцы их демонтировали, и управляющая компания произвела перерасчет за отопление: собственников обязали платить исходя из метража квартиры. Сергею Деминцу пришлось платить больше, чем по счетчикам, и его это не устроило. В итоге он дошел до Конституционного суда. Суд постановил, что показания счетчика в квартирах, где они есть, должны учитывать, а в правила предоставления коммунальных услуг были внесены соответствующие изменения. На практике люди все еще сталкиваются с тем, что такие приборы не учитывают, но теперь свое право платить по счетчику можно доказать.

— Есть ряд судебных актов, которые напрямую применяют это постановление Конституционного суда и говорят, что да, граждане имеют право получать счета, основанные на показаниях индивидуальных приборов учета. Применяется это? Да. В основном в арбитражных судах, потому что там вот эти все нормы жилищного кодекса и постановлений зачастую применяются по аналогии к нежилым помещениям. А там уже и разница [между суммами оплаты по счетчику и по метражу] больше, есть штатные юристы в организациях. В арбитраже я встречал несколько решений, которые в том числе ссылаются на это постановление и говорят, что да, прибор учета есть, на его основании нужно выставлять платежи, — говорит юрист, член Ассоциации юристов России Дмитрий Уваров.

Собственники квартир в суды со своими счетчиками обращаются реже: кто-то не знает о них, кто-то не идет сражаться. Разница в сумме может быть небольшой, а вот на юристов придется потратить кучу денег. Или самому ходить целый год и доказывать свою правоту. Не все готовы. Но если вы решитесь, то ссылайтесь вот на это постановление Конституционного суда.

Способ 2: скинуться, чтобы следить за погодой

Если вы не готовы ходить по судам, можно попробовать договориться с соседями и поставить оборудование, которое будет корректировать подачу теплоносителя в зависимости от погоды на улице. То есть меньше топить, если за окном тепло.

— Установка узла погодного регулирования позволяет сэкономить до 25 процентов. Как правило устанавливается он в рамках программы капитального ремонта. Но с этим есть проблемы — в некоторых старых домах технически невозможно установить узлы погодного регулирования, да они и не окупятся никогда. Могут быть приоритетные вопросы по капитальному ремонту общедомового имущества. Понятно, что вопросы отопления важны, но часто вопросы крыши или коммуникации оказываются в приоритете, — говорит Дмитрий Романов.

Одна из проблем отопления — так называемый «перетоп». Мы часто получаем больше тепла, чем нужно

Читайте так же:
Встречный иск по гражданскому делу — образец заявления и процессуальные требования

Фото: Юрий Гнатюк / 29.RU

Проблема еще и в том, что узел погодного регулирования и его установка обойдутся в круглую сумму — в районе полумиллиона рублей. Эти расходы можно было бы сократить. Недавно Союз потребителей Российской Федерации обратился в Министерство строительства и ЖКХ со следующей инициативой: создать типовые проекты модернизации тепловых пунктов домов 1970–1980 годов постройки. Модернизация и установка циркуляционных насосов позволяют равномерно распределять тепло по этажам и регулировать его подачу по погоде, однако стоимость такой модернизации — от 200 до 400 тысяч рублей. Примерно 40–50 тысяч — это стоимость проекта, сейчас их делают отдельно для каждого дома.

— Собственники дома, чтобы модернизировать, должны заказать проект. И получается, что если у нас 10 тысяч узлов — 10 тысяч проектов. И они одинаковые. Поэтому мы предлагаем, чтобы Минстрой за счет государственных денег заказал типовые проекты, чтобы каждому дому не нужно было разрабатывать свой проект. Это снизит затраты и облегчит модернизацию типовых узлов, в соответствии позволит в дальнейшем гражданам экономить при получении отопления, — объясняет сопредседатель СПРФ Анатолий Голов. — Но в Министерстве нам пока ничего не ответили.

Анатолий Голов — сопредседатель Союза потребителей Российской Федерации, создатель петербургской «Школы ЖКХ».

Типовые проекты могли бы пригодиться не только домам, о которых заговорили в союзе потребителей, — «конструктор капремонта» мог бы пойти на пользу и другим типовым домам.

— Жители чаще всего — неквалифицированный заказчик. Чтобы разобраться в технологиях модернизации дома — нужно потратить много времени. Причем потратить грамотно. В стране действительно большая часть домов, где живут люди, — типовые, что позволяет разработать для них типовые проекты реновации. Если в стране появятся «конструктор капремонта» или хотя бы проработанные типовые решения, своего рода каталог решений, разработанный профессионалами, из которых жители смогут выбирать, — это будет хорошо. Но это не должно стать единственным вариантом. Мир не стоит на месте, и этот каталог типовых решений может не успеть за какими-то новыми технологиями. Жители должны иметь возможность выбрать и другой вариант, не из каталога, — считает основатель управляющей компании «Лига ЖКХ» Илья Сотонин.

За все заплатит потребитель?

Еще одна инициатива СПРФ — перенос ответственности за приборы учета на поставщиков. Как, например, было сделано с электричеством — совсем недавно счетчики перешли в зону ответственности энергетиков, теперь их устанавливают и обслуживают бесплатно. Союз потребителей считает, что это поможет снизить нагрузку на потребителя. Хотя платить все равно придется.

— За все заплатим мы с вами — у энергетиков и тепловиков нет других денег, кроме наших. Но цена будет разная: когда это делается по одному проекту, однотипно и это делают профессионалы — это гораздо дешевле. Вот, например, счетчики воды вы должны поверять сами, каждый: тратить время, деньги. Если бы этим занималась водоснабжающая организация — один раз прислали мастера, он прошел по всем квартирам. И это уже будет дешевле, потому что самое дорогое в поверке счетчиков — это выезд мастера. Проблема эффективности нашего ЖКХ в том, что мы много тратим на совершенно ненужные операции, — считает Голов.

При этом он считает, что теплоснабжающие организации — основной противник этой инициативы, поскольку они заинтересованы в том, чтобы продать как можно больше тепла потребителям. Голов говорит, что в ответ на предложения Союза потребителей Министерство пока молчит. Мы направили запрос в Минстрой о том, на каком этапе находится рассмотрение инициативы по созданию типовых проектов. В Министерстве заявили, что ответ будет предоставлен в установленный законом срок, но в течение семи дней не ответили.

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию